Tanack, tradizione orale, e diritto ebraico.

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    CITAZIONE (Lea Sgarbi @ 30/3/2020, 02:06) 
    Vuoi un consiglio da amica? Comincia a fare ricerche su cosa è il diritto ebraico e da cosa deriva.

    CITAZIONE (Lea Sgarbi @ 30/3/2020, 10:37) 
    Torniamo in argomento di diritto ebraico. Se vuoi studiare sul serio ti consiglio questa tesi di master del dott. Pintore, quotata a 110 e lode.

    CITAZIONE
    Lo scopo di questo lavoro è di analizzare come alcuni principi, comunemente
    conosciuti nell’era moderna, accettati ed ormai integrati nelle legislazioni dei
    popoli, fossero rigorosamente presenti ed applicati nella società ebraica, già dal
    periodo biblico e come il Diritto ebraico derivi da una Norma Superiore.
    Conquiste sociali: uguaglianza degli esseri umani, protezione delle minoranze,
    delle categorie socialmente deboli come l’indigente, l’orfano, la vedova e il
    residente straniero, diritto al riposo settimanale, tutela dei diritti dei lavoratori,
    garanzia delle relazioni commerciali, condizione della donna, sono concetti del
    tutto ignoti nel mondo antico nel quale imperavano oppressione, schiavitù e
    diritto del vincitore e del più forte, perfino in sistemi legislativi complessi quali
    il diritto romano, che è stato il corpus giuridico che ha informato molti degli
    ordinamenti giuridici moderni. Il mondo moderno ha riconosciuto queste
    istanze di uguaglianza degli esseri umani, solo in epoca relativamente recente,
    a partire dai movimenti socialisti del XIX secolo, al prezzo di cruenti conflitti
    sociali, molti dei quali non si sono esauriti, né sono stati risolti, nemmeno ai
    nostri giorni.

    www.ortopedicopintore.it/attachmen...Elohim%20hu.pdf


    Edited by Maurizio 1 - 30/3/2020, 19:47
     
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    La differenza tra il popolo ebraico e gli altri popoli e' che il popolo ebraico nel corso della storia trovandosi spesso in diaspora lontano dalla propria terra per scongiurare il rischio di perdere la propria identita' ha dovuto puntare tutto sulla costruzione di un corpus di norme religiose e giuridiche funzionali all'autoriconoscimento della persona ebrea.
    Data l'alta importanza di queste norme per la stessa sopravvivenza del popolo stesso, tale sistema normativo e' stato sacralizzato, mitizzato e retroproiettato in un improbabile passato remoto.
    Perche la retroproiezione nel passato?
    Perche' quando devi spingere un intera popolazione a rispettare determinati precetti non e' la stessa cosa dire:
    Abbiamo appena approntato queste regole e voi tutti ora le dovete rispettare
    oppure dire:
    Queste sono le regole che ci hanno lasciato i nostri padri in eredita', quelle regole che noi non abbiamo rispettato e che ci hanno procurato di finire in questa situazione (lontano dalla nostra terra)

    Che poi il popolo ebraico sia un popolo intelligente che ha saputo adattarsi ai contesti culturali che ha attraversato (Egiziano, babilonese, persiano ecc..) prendere il meglio da ciascuno e farne una sintesi eccellente, rinascere sempre dalle proprie ceneri e comunque qualcosa da guardare con ammirazione e rispetto.

    Questo e' il mio pensiero.

    Edited by Maurizio 1 - 30/3/2020, 19:50
     
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    CITAZIONE (Lea Sgarbi @ 30/3/2020, 16:00) 
    CITAZIONE (Maurizio 1 @ 30/3/2020, 11:03) 
    La differenza tra il popolo ebraico e gli altri popoli e' che il popolo ebraico nel corso della storia trovandosi spesso in diaspora lontano dalla propria terra per scongiurare il rischio di perdere la propria identita' ha dovuto puntare tutto sulla costruzione di un corpus di norme religiose e giuridiche funzionali all'autoriconoscimento della persona ebrea.

    E' antistorico e utopico. Il diritto ebraico è quello ereditato dai tempi biblici.

    CITAZIONE
    Questo e' il mio pensiero.

    Un pensiero abbastanza comune e molto erroneo.
     
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    CITAZIONE (Lea Sgarbi @ 29/3/2020, 22:30) 
    Come è concepito il Tanach nel seno del popolo ebraico? Questa domanda è importante per te? Quale era la sua funzione?

    Devo essere sincero?
    Sicuramente come un'opera di cui essere orgogliosi ,ma nel contempo un po sopravvaluta quando la si vuole trasformare ad ogni costo in un contenitore di regole date una volta per tutte capaci di adattarsi a ogni tempo.
    Molto spesso gli ebrei non si sono accorti o hanno fatto finta di non accorgersi che il tipo di scrittura consonantico, gli spazi vuoti in racconti scarni, il numero ridotto di vocaboli dava loro ampio spazio di manovra interpretativa per poter adattare il testo ai tempi cambiando di volta in volta l'interpretazione.
    CITAZIONE
    L'avvento del cristianesimo ha trasformato il tanach in un libro di religione

    Ma non avevi detto che prima di loro gia' gli israeliti dopo la prima diaspora avevano trasformato le loro leggi in religione?
    CITAZIONE
    Si è vero, questo processo lo abbiamo iniziato noi a causa della diaspora, della perdita della Patria, ma ci ha permesso di sopravvivere e ricrearla già ben due volte, l'ultima volta dopo duemila anni. Il Tanach ha indovinato, c'e scritto che quei ritorni in Patria erano previsti, lo dice anche la Torah. Il Cristianesimo invece ne ha fatto un libro sacro per tutta l'umanità e ha dichiarato il popolo di Israel rigettato e scomparso.
    Le regole della religione ebraica provengono dal diritto ebraico, il diritto di una nazione scomparsa e riapparsa. leggi che si tramutano in religione e tutt'ora, grazie a questa, osservate. Quando saranno depurate dall'oppio riotterremo i veri significati.
    Tanto per precisare, poi ne farai quello che vorrai.
     
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    CITAZIONE (Maurizio 1 @ 30/3/2020, 19:42) 
    Sicuramente come un'opera di cui essere orgogliosi ,ma nel contempo un po sopravvaluta quando la si vuole trasformare ad ogni costo in un contenitore di regole date una volta per tutte capaci di adattarsi a ogni tempo.

    CITAZIONE (Lea Sgarbi @ 30/3/2020, 02:06) 
    Perché voi italiani vi siete fermati al diritto romano? Tutti i popoli adattano le loro leggi ai loro tempi

    No guarda il paragone non regge nessun popolo si sognerebbe di dire questo in riguardo al proprio diritto:


    "come alcuni principi, comunemente conosciuti nell’era moderna, accettati ed ormai integrati nelle legislazioni dei
    popoli, fossero rigorosamente presenti ed applicati nella società ebraica, già dal
    periodo biblico e come il Diritto ebraico derivi da una Norma Superiore.
    Conquiste sociali: uguaglianza degli esseri umani, protezione delle minoranze,
    delle categorie socialmente deboli come l’indigente, l’orfano, la vedova e il
    residente straniero, diritto al riposo settimanale, tutela dei diritti dei lavoratori,
    garanzia delle relazioni commerciali, condizione della donna, sono concetti del
    tutto ignoti nel mondo antico nel quale imperavano oppressione, schiavitù e
    diritto del vincitore e del più forte, perfino in sistemi legislativi complessi quali
    il diritto romano, che è stato il corpus giuridico che ha informato molti degli
    ordinamenti giuridici moderni
    ."

    CITAZIONE (Lea Sgarbi @ 30/3/2020, 16:00) 
    Noi questo diritto ce l'abbiamo davvero ed è funzionale, non l'abbiamo sognato.

    Ma quello che io contesto non riguarda l'esistenza o la funzionalita' ma la provenienza dal punto di vista storico
     
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  6. Lea Sgarbi
     
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    Non capisco la tua contestazione. Da dove sarebbe dovuto provenire se era unico e superiore di quello degli altri popoli.
     
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    Ma chi lo dice che era unico e' superiore a quello degli altri uomini?
    Questo e' un preconcetto religioso bello e' buono.
    Proprio tu che mi vuoi insegnare a liberarmi di preconcetti religiosi cadi in questa contraddizione cosi palese?

    Edited by Maurizio 1 - 31/3/2020, 11:39
     
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  8. Lea Sgarbi
     
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    Non insegno nulla a nessuno. Il mio tempo si è esaurito. Studia. Hai un documento da studiare. Studia prima quello.
    Ciao.
     
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    CITAZIONE (Lea Sgarbi @ 31/3/2020, 11:26) 
    Non insegno nulla a nessuno. Il mio tempo si è esaurito. Studia. Hai un documento da studiare. Studia prima quello.
    Ciao.

    Ohh..
    Che sfortuna che il tuo tempo sia sia esaurito in prossimita' di una domanda cosi importante!
    E va be. Che ti devo dire?
    Dal momento che il documento che mi hai fornito e' in italiano e' dal momento che poni come condizione imprescindibile la sua lettura, lo leggero'.
    Ciao.

    Edited by Maurizio 1 - 5/4/2020, 09:38
     
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